#029 二胡婆婆梁以瑚（1/2）｜沒有完成學位卻能到中大教書、以藝術陪伴船民 – 越營藝穗當年到今天、如何做社群藝術｜藝術家、藝術教育家、社群藝術促進者

在過去40年，藝術家、藝術教育工作者及社區藝術推動者梁以瑚（二胡婆婆），一直熱切推動香港、中國及亞洲的社區藝術——運用藝術來幫助有需要及弱勢社群。她於80年代後期創辦「越營藝穗」計劃，在越南拘留營引入各種藝術活動，以藝術及色彩來點亮監獄般的營地中那抑鬱的氛圍。

在90年代初，梁以瑚在香港創辦「藝術在醫院」，並在所有社群中推動藝術與健康的理念。不僅將醫院牆壁轉變成快樂而色彩繽紛的壁畫，「藝術在醫院」還組織不同層次的治療性藝術計劃，以拉近醫護人員、社會服務、職員、病人及藝術家之間的關係。

她其後於2002年創辦「全人藝動」，一個慈善社區藝術組織，旨在運用藝術賦權所有人，創造一個更美好、和諧且包容的社會，尊重自己及所有人。當中，她曾協助在北京的農民工子女學校發展藝術計劃，培訓社會及社區工作者運用藝術作為社區發展的一部分。梁以瑚運用她在治療性表達藝術形式的技能，來幫助撫慰中國四川地震災區受創社會的心靈、身體及靈魂。

梁以瑚廣泛在香港及亞洲展出作品，在她的個人創作中，主要探討婦女議題，也有延伸至「藝術療癒」的領域，她經常使用日常普通物件來喚起對國家之間及人與人之間關係的關注。（翻譯自 2-woo.com)

我和二胡婆婆在 JCCAC 尋樂認識。自尋樂開業以來，二胡婆婆不時走到店裡玩耍，我們也有在不同場合和她合作。之前一直沒有留意到二胡那些令人敬佩的往事，後來偶然得知有關越營藝穗的歷史，就決定要找她深入訪談。
二胡婆婆常常自稱為瘋癲婆婆，她雖然頂著一把白髮，但她同時散發出有如小孩子般的好奇和活力。非常感恩能有機會和她進行這次訪談，希望大家也能從中獲益！

與二胡婆婆的訪問共分爲兩集，本集為第一集。

圖：於二胡婆婆主辦的金齡藝術節中，我臨時和一位舞者即興演出了一段

你可以在這裡找到二胡婆婆

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本集節目由 尋樂香港冷門樂器店 Museek Studio 提供。

Museek Studio 專門搜羅世界各地不同的民族、自然、冷門、容易上手的樂器，讓沒有學過音樂的朋友能容易進入，也讓專業樂手能豐富他們的音樂。

門市位於石硤尾賽馬會創意藝術中心L1-02 (Map) , 查詢 whatsapp 98398489

節目備註：

訪問全文整理（由Grok整理）：
二胡婆婆的藝術之旅：從越南難民營到社群療癒

大家好，我是Hinson，歡迎來到《借鏡集》。在這一集，我們邀請到梁以瑚女士，人稱「二胡婆婆」，一位在藝術和藝術教育領域耕耘超過40年的先驅。她不僅是香港、國內乃至亞洲社群藝術的開拓者，還透過藝術幫助弱勢群體，促進社會和諧。她的作品多以女性為主題，結合藝術與療癒元素，使用日常物件引發觀眾對人際與社會關係的思考。此外，她的著作《老爹媽私廚》更榮獲有「食譜奧斯卡」之稱的Gourmand Awards，在Fundraising, Charity and Community Cookbooks類別中獲獎。如果你想了解更多二胡婆婆的資訊，可以訪問她的網站2-woo.com。

在訪談中，二胡婆婆分享了她人生中的關鍵轉折點，特別是1980年代末的「越營藝穗」計劃，這是她社群藝術的起點。讓我們一起回顧她的故事。

藝術家之路的轉變

二胡婆婆從加拿大返回香港後，本來想像自己過著典型藝術家的生活：當少奶奶，有丈夫養家、生兒育女、舉辦畫展，實現成為藝術家的夢想。然而，1986年元旦凌晨，一個偶然的經歷改變了一切。那晚，她參加完派對，駕車經過尖沙咀海旁，看見一群坐在欄桿上的年輕人，在朦朧的燈光下像黑影般無足、無魂。她腦中響起一個聲音：「你可以為他們做什麼？你是不是忘記了以前的承諾？」

這讓她回想大學時參加示威和運動的日子，她追求公平公義、快樂社會的理想。第二天，她決定不能只當畫展藝術家，而要為社會做點事。她先去大一藝術設計學校敲門，當上藝術史老師，卻在學生不交功課時淚流滿面，因為她意識到這些香港年輕人就像自己一樣，來自這個地方，需要機會認識歷史和藝術來找尋方向。

後來，她轉到中文大學教書，看見山下萬宜水庫的越南難民禁閉營。營地冷冰冰的鐵皮屋、欄桿，居民無顏色、無活動，只等飯吃。她問學生：「如果你們讀藝術，只想出名、放畫在畫廊嗎？那些營地的人呢？」學生擔心沒錢幫忙，她回應：「我們可以把顏色放進他們的眼睛、心和腦中。」

「越營藝穗」計劃的誕生

透過教會聯繫，二胡婆婆和藝術家、學生進入越南難民營，從開放營開始試水溫，再進禁閉營。他們畫壁畫、辦活動，起初以為只去一次，誰知三個月後警務處來電，請他們再來，因為壁畫改變了營地的氣氛：原本充滿暴力和不開心的環境，變得有顏色、有希望。營內越南藝術家參與，畫家鄉、夢想、朋友，讓營地不再單調。

這不是二胡婆婆第一次接觸社群藝術。早在之前，她和教會藝術家朋友去離婚媽媽之家、南亞裔社區辦活動，覺得藝術家不該只教畫畫，而要創造更大影響。當時沒有藍圖，純粹出於信仰召命：「我是個蠢小婦人，不懂計劃，只抱著孩子般關心他們。」

計劃持續六年，包括編排小學美術課程，因為難民可能長留香港。他們畫壁畫、辦展覽、出版書，甚至在沙灘上展出兒童畫作，讓營內居民感覺「走出營地」。二胡婆婆強調：「我不是去教他們，而是他們教我。我學到藝術需要長續關係，建立信任，至少三年以上。」

深刻的教訓與故事

訪談中，二胡婆婆分享了兩個動人故事。第一個是「豆芽的故事」。教撒種比喻時，他們讓孩子種豆芽畫成長過程，卻發現豆芽全枯死，因為營房無泥土、無陽光。這諷刺地反映孩子在禁閉中的命運：有食有水，卻無成長空間。

第二個是種向日葵。學生Ocean在營內掘地種植，孩子們照顧向日葵，從葉到花綻放。20年後，那些孩子重聚，送向日葵畫給二胡婆婆。其中一人說，最開心是當園丁，看泥土生長，給予希望。如今，他們仍有聯絡，一位定居香港，在機場工作，大女兒名Ocean，以紀念老師。

從越南營，二胡婆婆學到服務對象不是「動物園動物」，而需了解背景、歷史、創傷。她後來應用到其他項目，如東涌失業中年男士（受家暴），找楊秀卓老師幫忙，建立關係；或四川地震災民、腦退化症患者，用藝術釋放心靈。

藝術的永續影響

二胡婆婆的經歷不僅改變了難民，也影響全球。現在，敘利亞難民等項目參考「越營藝穗」，人們回顧集中營藝術。她說：「藝術是療癒，是建立自我價值。40年來，我像在上課，不斷學習。」

這集暫告一段落。下集，二胡婆婆將從一篇舊文開始，分享童年經歷和生平。如果你喜歡，請like、share、comment、subscribe我們的頻道，或訪問glasseson.today查看show notes。多謝收聽，下次見！

借鏡集 Glasses On